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Come scrivono i Giapponesi?

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    00 19/10/2006 11:45
    Aiutatemi a colmare la mia infinita ignoranza sul tema Giappo [SM=g27964] ..... Mi è venuto un dubbio ...in giappone per scrivere utilizzano sempre gli ideogrammi? [SM=x455271]
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    00 19/10/2006 11:53
    Re:

    Scritto da: Loial 19/10/2006 11.45
    Aiutatemi a colmare la mia infinita ignoranza sul tema Giappo [SM=g27964] ..... Mi è venuto un dubbio ...in giappone per scrivere utilizzano sempre gli ideogrammi? [SM=x455271]



    no
    utilizzano hiragana e katagana per scrivere
    i kanji quando gli fa comodo

    e la scrittura occidentale per scopi estetici o di praticità...
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    Re:

    Scritto da: Loial 19/10/2006 11.45
    Aiutatemi a colmare la mia infinita ignoranza sul tema Giappo [SM=g27964] ..... Mi è venuto un dubbio ...in giappone per scrivere utilizzano sempre gli ideogrammi? [SM=x455271]



    No. Usano, tre sistemi di scrittura più il nostro, a volte nella stessa frase, se nò era troppo facile. [SM=g27960]

    Il primo sono i kanji, gli ideogrammi cinesi. Non sono esattamente gli stessi ideogrammi usati in Cina, perchè entrambi i popoli li hanno adattati e modificati nel corso del tempo.

    Poi c'è l'hiragana, un sistema di un centinaio di caratteri fonetici usato per le parole giapponese.
    Infine il katakana un altro centinaio di caratteri fonetici usato sopratutto per trascrivere in giapponese le parole cinesi e occidentali.

    Ci sono delle convenzioni su quale sistema è meglio usare in un determinato caso (esempio gli ideogrammi per i nomi di persona), ma volendo puoi scrivere tutto con uno qualsiasi dei 4 sistemi.

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    00 19/10/2006 12:02
    Re: Re:

    Scritto da: Sasuke Kid 19/10/2006 11.53


    no
    utilizzano hiragana e katagana per scrivere
    i kanji quando gli fa comodo

    e la scrittura occidentale per scopi estetici o di praticità...



    ok [SM=g27964] per l'ennesima volta mi hai aperto un'altra finestra sul giappone..grazie Boss [SM=x455266]
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    00 19/10/2006 12:06
    Re: Re:

    Scritto da: Murphy - RA 19/10/2006 11.59


    No. Usano, tre sistemi di scrittura più il nostro, a volte nella stessa frase, se nò era troppo facile. [SM=g27960]

    Il primo sono i kanji, gli ideogrammi cinesi. Non sono esattamente gli stessi ideogrammi usati in Cina, perchè entrambi i popoli li hanno adattati e modificati nel corso del tempo.

    Poi c'è l'hiragana, un sistema di un centinaio di caratteri fonetici usato per le parole giapponese.
    Infine il katakana un altro centinaio di caratteri fonetici usato sopratutto per trascrivere in giapponese le parole cinesi e occidentali.

    Ci sono delle convenzioni su quale sistema è meglio usare in un determinato caso (esempio gli ideogrammi per i nomi di persona), ma volendo puoi scrivere tutto con uno qualsiasi dei 4 sistemi.




    Grazie anche a te Murphy ...scusa [SM=x455277] ma ultimamente mi capita di saltare dei messaggi [SM=g27983] [SM=x455277]
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    00 21/10/2006 13:09
    Re: Re:

    Scritto da: Murphy - RA 19/10/2006 11.59


    No. Usano, tre sistemi di scrittura più il nostro, a volte nella stessa frase, se nò era troppo facile. [SM=g27960]

    Il primo sono i kanji, gli ideogrammi cinesi. Non sono esattamente gli stessi ideogrammi usati in Cina, perchè entrambi i popoli li hanno adattati e modificati nel corso del tempo.

    Poi c'è l'hiragana, un sistema di un centinaio di caratteri fonetici usato per le parole giapponese.
    Infine il katakana un altro centinaio di caratteri fonetici usato sopratutto per trascrivere in giapponese le parole cinesi e occidentali.

    Ci sono delle convenzioni su quale sistema è meglio usare in un determinato caso (esempio gli ideogrammi per i nomi di persona), ma volendo puoi scrivere tutto con uno qualsiasi dei 4 sistemi.




    Tutto giusto c'è solo una piccola inesattezza: i cinesi usano i kanji semplificati dalla "riforma" di Mao, i jappi usano quelli "vecchi" o "classici" pre Mao e più "complessi" [SM=g27960]
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    00 23/10/2006 09:32
    Re: Re: Re:

    Scritto da: Guyslagger 21/10/2006 13.09


    Tutto giusto c'è solo una piccola inesattezza: i cinesi usano i kanji semplificati dalla "riforma" di Mao, i jappi usano quelli "vecchi" o "classici" pre Mao e più "complessi" [SM=g27960]



    Ma se non erro i kanji sono stati adottati nel periodo di Nara se non prima?
    In Cina non sono più stati cambiati da allora fino a Mao?

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    00 24/10/2006 21:26
    Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: Murphy - RA 23/10/2006 9.32


    Ma se non erro i kanji sono stati adottati nel periodo di Nara se non prima?
    In Cina non sono più stati cambiati da allora fino a Mao?




    Beh ovviamente un "po'" sono cambiati col passare del tempo (ma niente di rilevante).

    E' stato Mao " a semplificare e risistemare" il tutto oltre alla semplificazione ha proprio messo in opera una risistemazione organica di tutto il corpus (se mi si passa il termine) degli ideogrsmmi.

    Cmq spiegarlo qui è difficile dato che sull'argomento esiste una considerevole bibliografia [SM=g27960]
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    00 25/10/2006 14:20
    Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: Guyslagger 24/10/2006 21.26

    Beh ovviamente un "po'" sono cambiati col passare del tempo (ma niente di rilevante).

    E' stato Mao " a semplificare e risistemare" il tutto oltre alla semplificazione ha proprio messo in opera una risistemazione organica di tutto il corpus (se mi si passa il termine) degli ideogrsmmi.

    Cmq spiegarlo qui è difficile dato che sull'argomento esiste una considerevole bibliografia [SM=g27960]



    Scusa se insisto, ma avrei qualche quesito sui caratteri semplificati.

    Se non erro sono circa 2.000, mentre l'elenco completo comprende svariate decine di migliaia di ideogrammi...duemila parole mi sembrano un pò poche, se si vuole dire qualcosa che non è ricompreso come si fa? Si usa l'ideogramma tradizionale?


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    00 25/10/2006 16:36
    comunque
    se i giappo usassero l'alfabeto che usiamo noi sarebbe tutto più semplice

    fanculazzo ai kanji, agli hiragana, al kakakacca e a tutti gli altri [SM=g27976]
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