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Dragonero

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    Sashimi
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    00 13/06/2013 22:23
    Premetto che non sono appassionato di fantasy "classica" (diciamo tolkieniana, per semplicità), che in genere mi annoia.

    Detto questo, buoni i disegni: tantissimo debitori dello stile supereroi Image / anni '90 (inquadrature, pose plastiche, fan service a manetta) ma comunque ben fatti, ricchi di dettagli ma non pesanti.

    Buona la dinamica delle scene movimentate, sempre con l'acceleratore premuto, con strizzatine d'occhi ai videogiochi (Assasin's Creed) ma senza cadute di stile.

    Il tutto scorre senza troppi intoppi, qualche spunto interessante (l'amicizia con l'orco), ma nel complesso mi è parso un fantasy "by the book", da manuale nel senso di senza infamia e senza lode, con qualche commistione storica (le catapulte medievali, il margravio) e tantissime cose che sanno di già visto, compresa la citazione di Mononoke Hime di Miyazaki.

    Ma credo fosse proprio ciò a cui puntavano (l'introduzione lascia pochi dubbi) per attingere all'ampio bacino d'utenza fantasyoso: un certo tipo di lettori ha bisogno di essere rassicurato, di ritrovare elementi già noti, per potersi fidare. Non è un male di per sé, ma ovviamente il prodotto che ne esce potrà essere anche a tratti valido, ma non eccelso.

    Sash
    [Modificato da Sashimi 13/06/2013 22:28]
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    00 13/06/2013 22:47
    Quindi se ne può fare serenamente a meno.

    V.


    V.

    http://olivavincenzo.blogspot.com/
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    http://vincenzooliva2.blogspot.com/

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    Settecento anni e non è cambiato un ca**o
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    Sashimi
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    00 13/06/2013 22:53

    A meno di *grosse* sorprese nei prossimi numeri... [SM=x74924]

    Mi stupirebbe comunque un Enoch che non tenta qualche guizzo.

    Sash
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    00 14/06/2013 10:24
    Re:
    Sashimi, 13/06/2013 22:23:
    Premetto che non sono appassionato di fantasy "classica" (diciamo tolkieniana, per semplicità), che in genere mi annoia.

    Detto questo, buoni i disegni: tantissimo debitori dello stile supereroi Image / anni '90 (inquadrature, pose plastiche, fan service a manetta) ma comunque ben fatti, ricchi di dettagli ma non pesanti.

    Buona la dinamica delle scene movimentate, sempre con l'acceleratore premuto, con strizzatine d'occhi ai videogiochi (Assasin's Creed) ma senza cadute di stile.

    Il tutto scorre senza troppi intoppi, qualche spunto interessante (l'amicizia con l'orco), ma nel complesso mi è parso un fantasy "by the book", da manuale nel senso di senza infamia e senza lode, con qualche commistione storica (le catapulte medievali, il margravio) e tantissime cose che sanno di già visto, compresa la citazione di Mononoke Hime di Miyazaki.

    Ma credo fosse proprio ciò a cui puntavano (l'introduzione lascia pochi dubbi) per attingere all'ampio bacino d'utenza fantasyoso: un certo tipo di lettori ha bisogno di essere rassicurato, di ritrovare elementi già noti, per potersi fidare. Non è un male di per sé, ma ovviamente il prodotto che ne esce potrà essere anche a tratti valido, ma non eccelso.

    Sash


    Ecco, fatta eccezione per i disegni, che anch'io ritengo buoni e ricchi, mi dovresti però indicare quali siano i tratti validi, perché per me è davvero una rimasticatura di tutti i cliché di genere, senza un briciolo di fantasia e originalità aggiunte, purtroppo. [SM=x74955]
    SPOILER Il fuoco che brucia la roccia e pure nell'acqua s'è visto mille volte (ultimamente SPOILER nella seconda stagione di Trono di Spade). I personaggi sono archetipici e sono per ora davvero poco appassionanti. Inoltre, la storia non prescinde da quella del romanzo (che ho letto a suo tempo, ma non posseggo e che comunque già non m'aveva impressionato) e che non si completa nelle sue 94 tavole. Oltre a costare di più, ma su questo posso benissimo passarci sopra. Nel complesso, per me, uno degli esordi meno appassionanti di sempre, forse il peggiore, fatta eccezione per Gregory Hunter.
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    00 14/06/2013 10:33
    Meglio, soprassedere, quindi? Tanto più che costa di più ma non mi pare abbia caratteristiche che giustifichino l'aumento (tranne forse il compenso di Enoch e il genere un po' di nicchia). A una rapida sfogliata i disegni mi sono sembrati buoni, però.
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    ddvd
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    00 14/06/2013 12:04
    È comunque una serie a tempo indeterminato e la Casa editrice conta di mantenere quel prezzo per lungo tempo.


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    Carlo Maria
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    00 14/06/2013 12:34
    Re:
    ddvd, 14/06/2013 12:04:
    È comunque una serie a tempo indeterminato.


    Sì, e questo è il motivo per il quale prenderò anche i prossimi due o tre numeri: vediamo come evolve. Anche serie splendide come Magico Vento partirono con numeri poco efficaci se non brutti. Dylan ci ha messo qualche numero per trovare la strada, per esempio, anche se per me nella prima decina ci sono comunque un paio di chicche e altri due o tre albi scritti proprio bene. Vedremo il prosieguo... certo questa partenza per me è un passo falso.

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    jelem
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    00 14/06/2013 14:35
    A me questo fantasy classico ha annoiato molto, l'ho finito leggendolo in tre spezzoni...
    Piacevoli però i disegni rotundosaudelliani di Matteoni.

    Nello stesso periodo ho preferito il primo Long Wei, che abbraccia un altro genere che non apprezzo particolarmente. Nonostante il confronto cartotipografico sia assai impietosamente a favore del bonelliano.
    [Modificato da jelem 14/06/2013 14:38]


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    ozymandias
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    00 14/06/2013 15:04
    Re: Re:
    Carlo Maria, 14/06/2013 12:34:

    Dylan ci ha messo qualche numero per trovare la strada, per esempio, anche se per me nella prima decina ci sono comunque un paio di chicche e altri due o tre albi scritti proprio bene.


    eh? stai fuori di melone? [SM=x74902]
    il n.1 di DYD è un capolavoro, il 4 anche, il 7 pure e il 10 che te lodicoaffà. [SM=x74921]
    altro che carburare, Dylan Dog è partito a razzo. [SM=x75012]
    come pure il BVZM. [SM=x75049]

    quanto a Dragonero, non apprezzando affatto il genere partivo già [SM=x74901]
    preso il primo per curiosità, buoni i disegni, meglio che nel romanzo.
    Matteoni ha un po' ripulito il segno guadagnando in leggibilità.

    la storia per me è sceneggiata bene, l'ho letto d'un fiato.
    però davvero niente da segnalare.
    il prodotto più classicamente Bonelliano che ci si potesse aspettare.

    probabilmente ingiovibile per Vinc [SM=x74892] , punta a mio avviso ad un target adolescenziale [SM=x75056]
    gli auguro buona fortuna ma non credo acquisterò il secondo.

    AH, quanto al prezzo, penso proprio che sia dovuto all'investimento iniziale piuttosto importante: è da 4 anni che uno staff ci lavora e sono pronte un mucchio di storie, ci si para un po' il culo in caso di esiti scarsi in edicola (visto anche il caso Saguaro)






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    rimatt1
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    00 14/06/2013 16:18
    Re: Re: Re:
    ozymandias, 6/14/2013 3:04 PM:


    eh? stai fuori di melone? [SM=x74902]
    il n.1 di DYD è un capolavoro, il 4 anche, il 7 pure e il 10 che te lodicoaffà. [SM=x74921]


    Senza dimenticare il 6, l'8 e il 9. Giusto i numeri 2 e 3 sono un po' inferiori (ma sono divertentissimi). Il 5, poi, fa storia a sé, con un Dylan cattivissimo. [SM=x74971]

    Anche per me Dylan è partito alla grandissima, tant'è che la prima annata, che pure non sarà la migliore, rimane la mia preferita in assoluto. [SM=x74968]
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    Sashimi
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    00 14/06/2013 21:26

    Dyd 2 mi mise una fifa blu! Per anni non toccai un Dylan [SM=x74879]

    @Charles: ho parlato di adeguatezza ma "senza infamia e senza lode" [SM=x75015]. E' dichiaramente un fumetto che punta al target di chi ha scoperto il fantasy negli ultimi dieci anni, con i film su Tolkien e poi con Lewis e Martin e relativi cloni.

    Quelli che no elfi = no fantasy, no draghi = no fantasy, no lotte dinastiche fra regni medievaleggianti = no fantasy

    Quelli che già avrebbero difficoltà a considerare Conan come fantasy.

    Per questo target, il prodotto è a ben vedere inappuntabile. Veloce dove deve esserlo. Verboso dove deve esserlo. Con una dose di fan service (aka donne discinte) che non guasta mai. Tutto sta nel vedere quanto sia numericamente consistente questo target, o se nel frattempo i gusti non siano cambiati, almeno in parte, dato che dall'idea alla relizzazione sono passati un po' di anni.

    Sash
    [Modificato da Sashimi 14/06/2013 21:27]
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    00 15/06/2013 10:38
    Re: Re: Re:
    rimatt1, 14/06/2013 16:18:


    Senza dimenticare il 6, l'8 e il 9. Giusto i numeri 2 e 3 sono un po' inferiori (ma sono divertentissimi). Il 5, poi, fa storia a sé, con un Dylan cattivissimo. [SM=x74971]

    Anche per me Dylan è partito alla grandissima, tant'è che la prima annata, che pure non sarà la migliore, rimane la mia preferita in assoluto. [SM=x74968]


    Una volta tanto ti discosti dal parere vincenziano, allora. [SM=x74933]



    ozymandias, 14/06/2013 15:04:


    eh? stai fuori di melone? [SM=x74902]
    il n.1 di DYD è un capolavoro, il 4 anche, il 7 pure e il 10 che te lodicoaffà. [SM=x74921]
    altro che carburare, Dylan Dog è partito a razzo. [SM=x75012]




    Il 10 è un capolavoro. E' la svolta di Dylan, il via a tutto ciò che renderà grande la testata. Prima ci sono due chicche, cioè il 4, che è proprio bello e il 6, che però riletto oggi perde un (bel) po', ma al tempo lo amai tantissimo. Il numero 1 non è affatto un capolavoro, mentre il 2 e il 3 sono proprio minori. Il cinque è un classicissimo, così come il 7 e l'8. A me non dispiacciono affatto, sia chiaro, anzi gli ultimi due citati sono scritti proprio bene. Servì però qualche numero per render coerente tutto questo percorso.
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    00 15/06/2013 11:41
    La partenza di Saguaro è stata di gran lunga migliore.


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    Re:
    ddvd, 15/06/2013 11:41:
    La partenza di Saguaro è stata di gran lunga migliore.

    se è una battuta, ok [SM=x74935] [SM=x74935] [SM=x74935]

    comunque stiamo andando [SM=x75054] (mea culpa), si potrebbe aprire una nuova discussione: LA MIGLIORE PARTENZA DI UNA SERIE BONELLI.

    di sicuro DRAGONERO al momento non stimola grandi discussioni, pur essendo come dice Sashimi un prodotto di alta professionalità.


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    Carlo Maria
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    00 15/06/2013 15:45
    Re: Re:
    ozymandias, 15/06/2013 15:27:


    se è una battuta, ok [SM=x74935] [SM=x74935] [SM=x74935]


    Immagino intendesse rispetto a Dragonero, non rispetto a Dylan Dog. [SM=x74931]

    comunque stiamo andando [SM=x75054] (mea culpa), si potrebbe aprire una nuova discussione: LA MIGLIORE PARTENZA DI UNA SERIE BONELLI.

    di sicuro DRAGONERO al momento non stimola grandi discussioni, pur essendo come dice Sashimi un prodotto di alta professionalità.


    Ok, provvedo ad aprire topic apposito. [SM=x74927]

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    00 18/06/2013 10:55
    bhè i gusti son gusti è chiaro.ma almeno aspettate che esca il mio numero [SM=x74880] [SM=x74880] [SM=x74880] non vi pare?.
    è un piacere ritrovarvi tutti.
    ciao
    kitchen
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    00 18/06/2013 11:55
    Re:
    cristianocucina, 18/06/2013 10:55:
    bhè i gusti son gusti è chiaro.ma almeno aspettate che esca il mio numero [SM=x74880] [SM=x74880] [SM=x74880] non vi pare?.
    è un piacere ritrovarvi tutti.
    ciao
    kitchen

    Nessuno ha detto che Dragonero è fatto male, anzi.
    Personalmente sono fuori genere e target. [SM=x74996]

    Ma stai tranquillo ragazzone, il tuo si compra a prescindere no? [SM=x74927]

    E comunque non ti perdo d'occhio, anche se hai lavorato tanto con gli ammerregani ho preso l'Hellblazer e il Jonah Hex di Planeta in edizione Italiana.

    Si sapeva da un bel po' che eri approdato sulla nuova testata (un traguardo prestigioso [SM=x74874] ).
    Vediamo come te la cavi col fantasy. [SM=x74890] [SM=x74897]




    [Modificato da ozymandias 18/06/2013 11:55]


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    00 18/06/2013 12:30
    come sempre grazie ozy!!!!!
    per quanto riguarda dragonero vedrete ci saranno sorprese.è un fantasy
    molto realistico,con tutti i canoni del genere,ma nella scia avventurosa dei classici eroi bonelli.per quanto mi riguarda non avendo mai disegnato il fantasy,e l'approccio con la gabbia bonelli è stato faticoso.ma ho imparato molto e sono soddisfatto.la prima storia in coppia con enoch poi è fatta per me!!!
    ciao
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    00 18/06/2013 17:04
    Re:
    cristianocucina, 18/06/2013 12:30:
    come sempre grazie ozy!!!!!
    per quanto riguarda dragonero vedrete ci saranno sorprese.è un fantasy
    molto realistico,con tutti i canoni del genere,ma nella scia avventurosa dei classici eroi bonelli.per quanto mi riguarda non avendo mai disegnato il fantasy,e l'approccio con la gabbia bonelli è stato faticoso.ma ho imparato molto e sono soddisfatto.la prima storia in coppia con enoch poi è fatta per me!!!
    ciao

    Figo!
    Grazie per le info: sono sicuramente gradite e interessanti!
    Ti va di dirci qualcosa di più sulla storia e sui tempi di lavorazione che ti ha dato? [SM=x74930]

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    00 18/06/2013 17:30
    ciao carlo,,,,certo come no.
    tutto lo staff me compreso ha avuto moltissimo tempo,per la realizazzione degli albi.questo per l'enorme dettaglio che ci è stato richiesto.la mia storia è stata una delle più difficili,sotterranea
    e con i nani.calcola che ci sono pagine(e sono più della metà)in cui ho dovuto muovere circa 14 personaggi per vignetta.diciamo che dragonero è stato pensato e realizzato in ogni piccolo dettaglio,compreso la realizazzione di modelli 3d.ed il lavoro fra di noi sempre condiviso quotidianamente.se poi avete altre domande.....ditemi pure....
    ciao
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