salviamo le spade...

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KnightWilliam
00martedì 18 ottobre 2005 12:34
non ce al faccio a gicoare con l'esercito tutto di asce..

se giochi con due fazioni barbare non puoi prendere altro che asce...

muro dia sce vs muro di spade.. non c'è storia..

non so come.. ma salviamo le spade!!

SALVIAMOLEEEEEEEEEEE

[SM=x535718]

[Modificato da KnightWilliam 18/10/2005 12.36]

[Modificato da KnightWilliam 18/10/2005 12.36]

Paolai
00martedì 18 ottobre 2005 12:46
io dico che voi sottovalutate troppo le fazioni romane [SM=g27828]

Annuncio! Stasera gli ex sbabbari piegheranno i nuovi ribelli con 2 fazioni romane!

Qui lo ho detto qui è stato scritto ed è ciò che avverrà! Alla guerra!!!
KnightWilliam
00martedì 18 ottobre 2005 12:51
no no paolo..

altrochè..

infatto ho precisato...

due fazioni barbare



i romani hanno tutti imezzi epr batterle..

però è un pò poco..

o romani o asce.. non c'è altra storia..

[SM=x535722]
LunaRossaRikimaru
00martedì 18 ottobre 2005 12:52
ben detto!!!
Dagliene!!! [SM=x535700]
Paolai
00martedì 18 ottobre 2005 12:58
bhè i romani sono 4 fazioni...le asce scelte le hanno 4 fazioni..mi sembra equilibrato [SM=g27828]
Joxer
00martedì 18 ottobre 2005 14:31
Chissà come mai le asce dei Franchi costano di più delle asce scelte ma sono mooooooolto meno forti.
Paolai
00martedì 18 ottobre 2005 14:32
perchè le tirano Joxer, le tirano [SM=g27823]
KnightWilliam
00martedì 18 ottobre 2005 15:41
apputo paolo.. apputno..

si può giocare solo con asce o con romani...

sulle 20 gioabili.. se quelle cone le asce sono 4 come mi haidetto..

si useranno solo 8 fazioni..[SM=x535722]
Paolai
00martedì 18 ottobre 2005 16:00
ti dirò, io sono soddisfatto così. Considerando che anche con i Franchi si può fare una signora formazione siamo a 9 fazioni giocabili e competitive. In MTW ne avevamo circa lo stesso numero.

SOno sempre stato un "tifoso" di poche unità e poche fazioni, molto più facile da regolamentare e da equilibrare. Shogun in realtà aveva una sola fazione, epure era un gran giocone [SM=g27823]

AL momento il mio giudizio su BI è positivo, non mi aspettavo mi piacesse ed invece questa volta la CA mi ha fregato [SM=g27828]
Uait
00martedì 18 ottobre 2005 16:00
Intervengo con la stronzata del giorno:
Mi pare che i franchi abbiano le spade che, a parità di costo, valgono più delle asce!
Mi riferisco agli helbron qualcosa...

Oppure non ho capito il motivo del contendere?
Paolai
00martedì 18 ottobre 2005 16:03
nono anche i Franchi hanno delle asce ma sono unità diverse da quelle scelte. Sparano 2 "bordate" (mi sembra) che fanno delle stragi immani [SM=g27825] prima di caricare. Costano mi sembra 650 contro i 500 delle asce scelte. Sono 2 unità diverse che non possono essere messe a paragone.

Poi ci sono quelle spade che dici tu, hanno sempre un armor piercing (sembra un martello chidodato in effetti) ed hano stats che si mettono in mezzo tra spade ed ascia.

Trovo la fazione Franca una fazione potente e competitiva, ma non facile da utilizzare.

[Modificato da Paolai 18/10/2005 16.06]

Uait
00martedì 18 ottobre 2005 16:06
Re:

Scritto da: Paolai 18/10/2005 16.03
nono i Franchi hanno delle asce che non sono scelte. Costano mi sembra 650 in confronto a quelle scelte che costano 500, ma le asce franche ne sparano mi sembra 2 tipo pilum e fanno delle stragi inaudite prima dell'impatto. NOn possono essere messe a paragone con le asce scelte perchè sono 2 inità completamente diverse con peculiarità diverse. IO credo che sia una unità molto potente, ma solo se ben utilizzata.



Avevo premesso che era una stronzata, però. [SM=g27816]
[SM=g27823]

Oggi dopo il lavoro studio un po'...
Joxer
00martedì 18 ottobre 2005 18:26
Re:

Scritto da: Paolai 18/10/2005 16.03
nono anche i Franchi hanno delle asce ma sono unità diverse da quelle scelte. Sparano 2 "bordate" (mi sembra) che fanno delle stragi immani [SM=g27825] prima di caricare. Costano mi sembra 650 contro i 500 delle asce scelte. Sono 2 unità diverse che non possono essere messe a paragone.

Poi ci sono quelle spade che dici tu, hanno sempre un armor piercing (sembra un martello chidodato in effetti) ed hano stats che si mettono in mezzo tra spade ed ascia.

Trovo la fazione Franca una fazione potente e competitiva, ma non facile da utilizzare.

[Modificato da Paolai 18/10/2005 16.06]




A me i franchi non sembrano competitivi. Come arceri non hanno una gran che, la fanteria si dissolve di fronte a quella romana e i cavalli se beccano i Clibinarii è la fine.
KnightWilliam
00martedì 18 ottobre 2005 20:07
il giudizio su bi è e rimane sepre molto positivo..

specie se rapportatoa rome..

però vedere gli esrcitio o di romani o di asce mi f aun po cagar..

preferisco bannare le asce...SOLO LE ASCE SCELTE.. e potere giocare con tutte le fazioni e di nuovo con el spade..

P0DKhorne99
00martedì 18 ottobre 2005 20:10
Re:
a me gli eserciti ke si formano ora piacciono, però mipiacerebbe anke salvaguardare le spade, xke come estetica le ho sempre preferite a qualunque altra arma[SM=g27823] [SM=g27828]
KnightWilliam
00martedì 18 ottobre 2005 20:13
SI SUL SERIO!!!

anche a me ora semrbra cmq equilibrato bi..

ma è equilibraoto tra le asce..

bisogna dire al verita .. o aasce o romani..

se mettessimo un max 3 asce.. cosi mcmq il groso della fant dovrbbe essere rappresentata da spade???

che ne pensate di un max 3 asce ??? cosi ritorneremmo alel spade.. e ritentrerebbero in gioco tutte el fazioni...

paolo ma scusa. è veroche adeso cmq son equilibrati.. ma non saerebbe maglio riavere giocabili tute le faiozni..e usare spade co invece che asce...

la cos abrutta è che po ile asce os tute uguali.. in tutte le faz.. mentre le spade variano da faz a fazione e quindi aggiungono variabili..

[Modificato da KnightWilliam 18/10/2005 20.15]

P0DKhorne99
00martedì 18 ottobre 2005 20:23
Re:
ma in questo modo non avvantaggiamo i romani se mettiamo il max 3 asce??[SM=g27833] [SM=g27825]
Paolai
00martedì 18 ottobre 2005 20:27
esatto,
l'unica arma che può fronteggiare i romani è l'armor piercing, se levi quello vedresti SOLO romani, e credo sarebbe peggio [SM=g27823]
P0DKhorne99
00martedì 18 ottobre 2005 20:46
Re:
[SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834]
=hannibal=
00mercoledì 19 ottobre 2005 00:44
infatti se levi le asce,ai romani gli fai un baffo con le ridicole spade sbabbare.Si finirebbe romani vs romani o al limite per variare sbabbari vs sbabbari,un confronto romani-sbabbari sarebbe impossibile,invece ora e possibilissimo.Non tronchiamo troppo la varieta di bi,si va messa qualche regola,ma dove togli una unita,ci sara sempre un'altra che diventa piu forte xche non c'e la contromossa.Se levi le asce,poi vanno bannati i plumbatari,e dove si arriva di questo passo?Nn vorrei rivedere la stessa situazione di rome,con uno spopolamento generale dovuto alle troppe regole...
Santelia.
00mercoledì 19 ottobre 2005 09:31
Ci sono momenti in cui mi chiedo perché quasi tutti si dimentichino delle soluzioni già trovate, e già approvate come proposta di test in una discussione precedente.

MAX 5 UNITA' PER TIPO. Ecco la soluzione per il problema asce (e per molti altri).

Credevate che fosse un limite bizzarro? Dicevate che così ti frega fazioni come gli Unni, i Sarmati, i Roxolani, i Sassanidi?

Bene. Ora ripensate a questa regola avendo bene in testa il rischio di eserciti tutti di asce. A me sembra che MAX 5 UNITA' PER TIPO sia la soluzione più ovvia. Anche per lo strapotere dei plumbatarii. E' una soluzione semplice. E capace di educarti all'equilibrio ed alla tattica.

Se non puoi schierare solo assi, ti tocca avere possibilità bilanciate. E se devi usare un esercito bilanciato, ti tocca imparare molto e tirare fuori la bravura. C'è qualcosa di meglio da chiedere?

Quanto ai Franchi, le Herban di francische (quelli che tirano le asce) fanno molto danno, credo più dei pilum dei plumbatarii, ma hanno solo pochi tiri. Se il nemico si ferma a poche lunghezze di distanza, lo decimate con pochi lanci. Occhio, però: i Franchi non hanno unità con bonus di mischia alto contro le armature (AP). Se avessero un forte AP aggiunto al lancio delle francische, non li battereste più. Quindi non sono ASCE nel senso in cui ne state parlando. Sono diversi, meno rush e più tattici, e questo è un bene. Quanto alla cavalleria, i Paladini sono ottimi, ma hanno un alto costo, e obbligano ad un uso parco, bilanciato da altre truppe. Anche per questo, trovo che BI sia un gioco che tira fuori la bravura.
Uait
00mercoledì 19 ottobre 2005 10:17
Per quanto provo, testo, verifico, analizzo, sono sempre più convinto che questo gioco, così com'è, è perfettamente bilanciato.
Ho fatto decine di partite online usando un po' tutti gli eserciti possibili e i risultati sono assolutamente comparabili: qualsiasi fazione scelga, io perdo! Sempre!
E perdo sempre allo stesso modo cioè con il mio esercito che sbanda dopo pochi minuti di patetici tentativi di difesa.
Più bilanciato di così!

[SM=g27819]
KnightWilliam
00mercoledì 19 ottobre 2005 12:20
si ma adesso è solo asce vs romani..

romani vs romani

o asce vs asce...

si possono usare i romani + le 5 (tante mi pare siano) faz barbare che hano le asce...

e tute le altre fazioni sono inutilizzabbili..

eserciti ultrabloccati..

non vi sembra un pò monotono???[SM=g27834]

se facessimo un max 4 generle?? risolveremmo il rpoblema delle asce almeno i nparte..e anche quello dei plumbatari...

in fondo max 4 è staata una regola storica di medieval epr anni..

[Modificato da KnightWilliam 19/10/2005 12.21]

Joxer
00mercoledì 19 ottobre 2005 12:25
William in media si prendono una decina di unità di fanteria se metti il max 4 in questo modo tagli fuori metà delle fazioni. Max 5 o max 6 già è diverso invece...
Paolai
00mercoledì 19 ottobre 2005 12:47
oltretutto il max 4 si faceva, ma avevamo solo 16 unità a disposizione. In realtà trovo il gioco abbastanza vario così come è. Calcola che anche in MTW o prendevi qualsi sempre 4 armigeri feudali sempre e cmq. In realtà adesso c'è una doppia scelta, o vai di spade romane o di asce scelte. A me sembra abbastanza vario.
KnightWilliam
00mercoledì 19 ottobre 2005 18:05
spade romane o asce sclete..

ma dov'è il giovo VARIO...

è giusto il contrario di uan cosa varia.. 2 non è vario...

4-5 inzia adwesere vario..

2 è esattamente l'opposto...
Paolai
00mercoledì 19 ottobre 2005 18:43
che potrebbe essere solo armigieri feudali come era in VI, ed a me già piaceva così [SM=g27823]
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