Venter: creata forma di vita artificiale?

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Lux-86
00sabato 6 ottobre 2007 14:10
LONDRA - "Un passo filosofico importante nella storia della nostra specie". Craig Venter, il biologo americano fra i pionieri del sequenziamento del genoma umano, così annuncia, al quotidiano britannico The Guardian, la realizzazione in laboratorio di un cromosoma di sintesi, primo passo verso la possibile creazione di una forma di vita artificiale. Venter si appresta a ufficializzare la notizia lunedì, in occasione dell'assemblea annuale del suo istituto scientifico a San Diego, in California.

Il cromosoma di sintesi, che Venter e la sua equipe di una ventina di scienziati (fra i quali anche il Nobel per la medicina, Hamilton Smith) sono riusciti a realizzare, copia parti essenziali del dna del batterio Mycoplasma Genitalium (un microbo che vive nel tratto umano riproduttivo), ed è stato battezzato dai suoi creatori Mycoplasma Laboratorium. Nella tappa finale del processo, scrive The Guardian, sarà inserito in una cellula vivente di cui dovrebbe "assumere il controllo", diventando così in sostanza una nuova forma di vita.

Una ricerca che non mancherà di animare il dibattito sulle implicazioni etica che attengono alla creazione di nuove specie, ma che potrebbe anche aprire le porte a nuove forme di energia e a nuove tecniche per combattere il riscaldamento globale. "Stiamo passando dalla lettura del codice genetico - spiega Venter - alla capacità di scriverlo. Ciò ci dà la possibilità ipotetica di fare cose che mai avremmo immaginato".

Fondatore, nel 1992, dell'Institute for Genomic Research, presidente del J. Craig Venter Institute, cofondatore della Synthetic Genomics (azienda creata per "inventare" organismi artificiali in grado di produrre biocarburanti e combustibili alternativi a basso impatto ambientale), Venter è il controverso imprenditore delle biotecnologie, celebre per aver decodificato il genoma umano battendo sul tempo i ricercatori del governo americano.

fonte
Augusto.Carducci
00domenica 9 dicembre 2007 19:50
era un passo fin troppo facile..
come quando sequenziarono il genoma umano. era solo questione di tempo. non sono certo questi i veri lampi di genio.
cmq bel passo
Bag End
00lunedì 10 dicembre 2007 22:37
Immagino i commenti dei cattolici, e mi viene da [SM=x278645]!

Lux-86
00lunedì 10 dicembre 2007 22:47
sei d'accordo alla creazione della vita artificiale perchè così farai arrabbiare i cattolici?
Pius Augustus
00martedì 11 dicembre 2007 00:33
Re:
Lux-86, 10/12/2007 22.47:

sei d'accordo alla creazione della vita artificiale perchè così farai arrabbiare i cattolici?




che altri motivi ci possono essere????
Bag End
00martedì 11 dicembre 2007 09:09
Re: Re:
Pius Augustus, 11/12/2007 0.33:




che altri motivi ci possono essere????




[SM=x278666] [SM=x278666] [SM=x278666]

La scienza non può essere fermata. A prescindere da quello che predicano i cattolici [SM=x278653]
Lux-86
00martedì 11 dicembre 2007 10:05
che ragionamenti maturi, anche la foglia di fico del "dobbiamo trovare cure miracolose che saranno la panacea universale e che l'oscurantismo cattolico ci impedisce di trovare pur essendo dietro l'angolo" è caduta.
DarkWalker
00martedì 11 dicembre 2007 16:55
Ancora un po' di tempo e finalmente la scienza spianerà la strada al vaticano che potrà così creare in laboratorio schiere e schiere di fedeli.
Un altro progresso. In nome di dio.
[SM=x278640]
Pius Augustus
00martedì 11 dicembre 2007 17:24
Re:
Lux-86, 12/11/2007 10:05 AM:

che ragionamenti maturi, anche la foglia di fico del "dobbiamo trovare cure miracolose che saranno la panacea universale e che l'oscurantismo cattolico ci impedisce di trovare pur essendo dietro l'angolo" è caduta.




e perchè sarebbe caduta?
Pius Augustus
00martedì 11 dicembre 2007 17:25
Re:
DarkWalker, 12/11/2007 4:55 PM:

Ancora un po' di tempo e finalmente la scienza spianerà la strada al vaticano che potrà così creare in laboratorio schiere e schiere di fedeli.
Un altro progresso. In nome di dio.
[SM=x278640]




lo fa già,il laboratorio sono le chiese,e le cavie lobotomizzate sono i fedeli.
DarkWalker
00martedì 11 dicembre 2007 17:45
Re: Re:
Pius Augustus, 11/12/2007 17.25:




lo fa già,il laboratorio sono le chiese,e le cavie lobotomizzate sono i fedeli.




sì ma c'è stato un bug, l'illuminismo. Del resto non esiste il delitto perfetto.
Lux-86
00martedì 11 dicembre 2007 18:12
Re: Re:
Pius Augustus, 11/12/2007 17.24:




e perchè sarebbe caduta?




perchè almeno prima avevate la decenza (o l'ipocrisia, secondo il punto di vista) di inventarvi supposte cure miracolose ora invece siamo al molto più semplice "da fastidio ai cattolici dunque è un bene" , poi si scatena la fronda se qualcuno dice che un ragionamento del genere è cretino. E' come se fermi al posto di inventare la bomba atomica decidesse di fare esperimenti sugli uomini per fare un dispetto a menghele.
"io ne ho vivisezionati di più, gnè gnè gnè"

[SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639]
Pius Augustus
00martedì 11 dicembre 2007 20:27
Re: Re: Re:
Lux-86, 11/12/2007 18.12:




perchè almeno prima avevate la decenza (o l'ipocrisia, secondo il punto di vista) di inventarvi supposte cure miracolose ora invece siamo al molto più semplice "da fastidio ai cattolici dunque è un bene" , poi si scatena la fronda se qualcuno dice che un ragionamento del genere è cretino. E' come se fermi al posto di inventare la bomba atomica decidesse di fare esperimenti sugli uomini per fare un dispetto a menghele.
"io ne ho vivisezionati di più, gnè gnè gnè"

[SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639]



cazzo,ma davvero non hai capito che era una battuta? [SM=x278633]

Lux-86
00martedì 11 dicembre 2007 21:00
ah, be'... [SM=x278639]
Bag End
00mercoledì 12 dicembre 2007 00:13
Re: Re: Re:
Lux-86, 11/12/2007 18.12:




perchè almeno prima avevate la decenza (o l'ipocrisia, secondo il punto di vista) di inventarvi supposte cure miracolose ora invece siamo al molto più semplice "da fastidio ai cattolici dunque è un bene" , poi si scatena la fronda se qualcuno dice che un ragionamento del genere è cretino. E' come se fermi al posto di inventare la bomba atomica decidesse di fare esperimenti sugli uomini per fare un dispetto a menghele.
"io ne ho vivisezionati di più, gnè gnè gnè"

[SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639]




Tra le tante supposte cure miracolose, ce ne sono alcune che sono servite effettivamente a curare. Altre invece si sono ritorte contro di noi (mi riferisco soprattutto alle macchine usate negli ospedali per tenere in vita dei vegetali, sostenendo che solo Dio può togliere la vita; come se quella fosse vita)!!!!
Pius Augustus
00mercoledì 12 dicembre 2007 00:16
figuriamoci,sono tutte invenzioni per screditare la chiesa,questa è la visione di lux, [SM=x278629]
Bag End
00mercoledì 12 dicembre 2007 00:34
Re:
Pius Augustus, 12/12/2007 0.16:

figuriamoci,sono tutte invenzioni per screditare la chiesa,questa è la visione di lux, [SM=x278629]




Ma io non ho interesse a screditare la Chiesa, io vorrei che scomparisse dalla faccia della terra, per sempre, puf! [SM=x278632]
Pius Augustus
00mercoledì 12 dicembre 2007 00:45
il mio interesse sarebbe che continuasse a dire quello che deve ma con un po' più di rispetto per le volontà individuali e i diritti civili.
Lux-86
00mercoledì 12 dicembre 2007 10:04
Re:
Pius Augustus, 12/12/2007 0.16:

figuriamoci,sono tutte invenzioni per screditare la chiesa,questa è la visione di lux, [SM=x278629]



In realtà la mia visione è che praticamente ogni giorno apro il giornale e leggo: scoperte cellule staminali nella placenta, nel cordone ombelicale, nel midollo oseo, l'ultima in ordine di tempo è di un gruppo di scienziati (mi pare ci fosse anche un italiano di mezzo) che aveva trovato un sistema per far regredire le cellule allo stato staminale (scusate le terminologia rozza) eppure Venter, che immagino sappiate tutti che tipo è, deve creare forme di vita artificiali per poi brevettarle e rivenderle. E voi lo elogiate pure dicendo che è la via per la guarigione universale [SM=x278631]

Sull'eutanasia mi sono già espresso: rifiutare una cura è un diritto, il problema nasce quando il paziente non è in grado di muoversi e/o è incosciente. Perchè, nel primo caso, non può farlo da solo e deve intervenire un terzo, mentre nel secondo non c'è certezza che sia quello che voglia, l'unica è che lo avesse lasciato scritto prima. dando per scontato (ovvero che a lui fosse conosciuto) che quel documento sarebbe stato comunque vincolante. Se al posto di giocare al piccolo anticlericale risolvessimo questi problemi magari sarebbe anche un mondo migliore. E scusatemi se mi preoccupo per la vita, se non lo sapete si vive una volta sola. Poi stop. Non è che riparti dal via [SM=x278633]
Bag End
00mercoledì 12 dicembre 2007 12:57
Re: Re:
Lux-86, 12/12/2007 10.04:



Sull'eutanasia mi sono già espresso: rifiutare una cura è un diritto, il problema nasce quando il paziente non è in grado di muoversi e/o è incosciente. Perchè, nel primo caso, non può farlo da solo e deve intervenire un terzo, mentre nel secondo non c'è certezza che sia quello che voglia, l'unica è che lo avesse lasciato scritto prima. dando per scontato (ovvero che a lui fosse conosciuto) che quel documento sarebbe stato comunque vincolante. Se al posto di giocare al piccolo anticlericale risolvessimo questi problemi magari sarebbe anche un mondo migliore. E scusatemi se mi preoccupo per la vita, se non lo sapete si vive una volta sola. Poi stop. Non è che riparti dal via [SM=x278633]



Scusate se vado Ot, ma io non ho partecipato alla discussione sull'eutanasia su questo forum. E ci terrei a risponderti al riguardo (vi accorgerete che mi piace sempre dire la mia [SM=x278632], insomma sono una rompi palline [SM=x278646]).

Il paziente in Stato Vegetativo Permanente (SVP) non solo è incosciente, ma è morto, nel senso che il suo cervello è morto, kaput. Un vegetale appunto, la resurrezione non esiste per i comuni mortali, ma solo per il figlio di Dio, ed è storia vecchia di 2000 anni.
Ora, è vero che ci sono persone che non vogliono farsi staccare la spina, e io non mi riferisco a quelle, ma parlo di coloro che hanno espresso il desiderio di non voler vegetare in quelle condizioni. Io sono una di quelle. La mia famiglia sa cosa voglio. Ma se domani dovessi ritrovarmi in SVP i medici non permetterebbero di staccare la spina. Non sono tutti "fortunati" come Welby, non tutti trovano medici compiacenti che rischiano il linciaggio dei cattolici per un atto difficile e tremendo: aiutare un altro essere umano a morire. Per non parlare del rischio di finire in galera, visto che la legge non è chiarissima al riguardo, ma soprattutto visto che non parlando e non discutendo del problema eutanasia, pochi conoscono la differenza tra eutanasia attiva e passiva, e pochi sanno che il suicidio medicalmente assistito non è eutanasia, e che ci sono altre pratiche che in questo paese si fanno rientrate nel concetto di eutanasia, ma che eutanasia non sono.
Lux-86
00mercoledì 12 dicembre 2007 13:27
Ma in effetti anche quella di welby, a stretto rigor di termini, non è stata eutanasia. Ha rifiutato le cure, solo che per farlo ha dovuto farsi aiutare da qualcun'altro. Che poi anche lì non ho ben chiaro cosa sia successo: welby voleva che prima venisse staccata la spiane e, dopo, lui venisse anestetizzato, però l'anestesista ha fatto il contrario. Qualcuno sa com'è andata?
Bag End
00mercoledì 12 dicembre 2007 14:30
Re:
Lux-86, 12/12/2007 13.27:

Ma in effetti anche quella di welby, a stretto rigor di termini, non è stata eutanasia. Ha rifiutato le cure, solo che per farlo ha dovuto farsi aiutare da qualcun'altro. Che poi anche lì non ho ben chiaro cosa sia successo: welby voleva che prima venisse staccata la spiane e, dopo, lui venisse anestetizzato, però l'anestesista ha fatto il contrario. Qualcuno sa com'è andata?




Su Wikipedia c'è scritto questo:

"Il 16 dicembre 2006 il tribunale di Roma respinse la richiesta dei legali di Welby di porre fine all'accanimento terapeutico, dichiarandola «inammissibile», per via del vuoto legislativo su questa materia. Secondo il giudice esiste il diritto di chiedere l'interruzione della respirazione assistita, previa somministrazione della sedazione terminale, ma è un «diritto non concretamente tutelato dall'ordinamento». Nella stessa giornata si svolsero in 50 città delle veglie a sostegno delle volontà di Welby".

"Il 20 dicembre 2006 verso le ore 23.45 Piergiorgio Welby è morto, sotto sedazione, dopo che gli è stato staccato il respiratore, secondo la sua volontà. Il dottor Mario Riccio, anestesista, ha confermato durante una conferenza stampa, tenutasi il 21 dicembre del 2006, di averlo aiutato a morire, alla presenza di Mina, la moglie, Carla, la sorella, e i compagni radicali dell'Associazione Luca Coscioni....
...Il 1 febbraio 2007 l'Ordine dei medici di Cremona ha riconosciuto che il dottor Mario Riccio ha agito nella piena legittimità del comportamento etico e professionale, chiudendo la procedura aperta nei suoi confronti. L'8 giugno 2007 il giudice per le indagini preliminari ha comunque imposto al pm l'imputazione del medico respingendo la richiesta di archiviazione del caso[15], ma il 23 luglio 2007 il GUP di Roma, Zaira Secchi, ha prosciolto l'imputato dall'accusa di omicidio del consenziente".


A Roma, nel X Municipio, la ex Piazza Don Bosco (su cui si affaccia l'omonima chiesa) è stata rinominata Piazza Welby; e tanto di cappello per il coraggio.

La Chiesa:
Il vicario generale per la diocesi di Roma, cardinal Camillo Ruini, ha dichiarato di aver preso personalmente la decisione di negare il funerale religioso a Welby [18]: (per la Chiesa) «il suicidio è intrinsecamente negativo», si tende a concedere il funerale religioso presupponendo che sia mancata «la piena avvertenza e il deliberato consenso. [...] Nel caso di Welby era molto difficile, del tutto arbitrario e anche irrispettoso verso di lui dire questo». Ruini ha anche dichiarato «Io spero che Dio abbia accolto Welby per sempre, ma concedere il funerale sarebbe stato come dire "il suicidio è ammesso"».


A questo punto volevo scrivere solo un bel vaf.... a lettere cubitali, ma non mi sembra educato. Comunque sappiate che l'ho pensato [SM=x278632]
Pius Augustus
00mercoledì 12 dicembre 2007 16:43
Re: Re:
Lux-86, 12/12/2007 10.04:



In realtà la mia visione è che praticamente ogni giorno apro il giornale e leggo: scoperte cellule staminali nella placenta, nel cordone ombelicale, nel midollo oseo, l'ultima in ordine di tempo è di un gruppo di scienziati (mi pare ci fosse anche un italiano di mezzo) che aveva trovato un sistema per far regredire le cellule allo stato staminale (scusate le terminologia rozza) eppure Venter, che immagino sappiate tutti che tipo è, deve creare forme di vita artificiali per poi brevettarle e rivenderle. E voi lo elogiate pure dicendo che è la via per la guarigione universale [SM=x278631]

Sull'eutanasia mi sono già espresso: rifiutare una cura è un diritto, il problema nasce quando il paziente non è in grado di muoversi e/o è incosciente. Perchè, nel primo caso, non può farlo da solo e deve intervenire un terzo, mentre nel secondo non c'è certezza che sia quello che voglia, l'unica è che lo avesse lasciato scritto prima. dando per scontato (ovvero che a lui fosse conosciuto) che quel documento sarebbe stato comunque vincolante. Se al posto di giocare al piccolo anticlericale risolvessimo questi problemi magari sarebbe anche un mondo migliore. E scusatemi se mi preoccupo per la vita, se non lo sapete si vive una volta sola. Poi stop. Non è che riparti dal via [SM=x278633]



tu preoccupati della tua vita,che alla mia ci penso io.Se si adottasse questo semplice principio allora si che il mondo sarebbe migliore,altro che tornare al seicento come vorresti tu [SM=x278629] i problemi che hai posto semplicemente non possono essere risolti in maniera teorica,cianciando di vita e morte e anima,dipendono solo e unicamente dalla volontà dei soggetti interessati.Il che significa che non ci sono dubbi:se il soggetto è cosciente decide lui,che qualcuno che gli faccia un iniezione si trova dammi retta,se è incosciente allora si lascia così com'è a meno che non lo abbia lasciato scritto.Semplice e lampante.
Sulla ricerca poi come al solito senza parole,dato che a te non piace che qualcuno ricerchi qualcosa allora non si può fare.

Bag End
00mercoledì 12 dicembre 2007 16:57
Re: Re: Re:
Pius Augustus, 12/12/2007 16.43:



tu preoccupati della tua vita,che alla mia ci penso io.Se si adottasse questo semplice principio allora si che il mondo sarebbe migliore,altro che tornare al seicento come vorresti tu [SM=x278629] i problemi che hai posto semplicemente non possono essere risolti in maniera teorica,cianciando di vita e morte e anima,dipendono solo e unicamente dalla volontà dei soggetti interessati.Il che significa che non ci sono dubbi:se il soggetto è cosciente decide lui,che qualcuno che gli faccia un iniezione si trova dammi retta,se è incosciente allora si lascia così com'è a meno che non lo abbia lasciato scritto.Semplice e lampante.
Sulla ricerca poi come al solito senza parole,dato che a te non piace che qualcuno ricerchi qualcosa allora non si può fare.





Non si sa mai che con la ricerca si dovesse scoprire qualcosa che metta in dubbio la parola di Dio [SM=x278634].

Il problema del cattolico fondamentalista (e ce ne sono molti, solo che non andando in giro col burqa, non si riconoscono) è che la verità è solo la sua, e solo ciò che dice il Papa, o Dio, o chi per lui è vero, e tutti dobbiamo essere uniformati a questo pensiero.
Così loro pensano che solo Dio possa togliere e dare la vita, e per questo sono contrari all'aborto ed all'eutanasia. Ma dico io, che ti frega di quello che io voglio fare della mia vita? Voglio abortire, sono fatti miei, se è una mia scelta. Voglio morire, sono fatti miei se nessuno mi obbliga.
Pius Augustus
00mercoledì 12 dicembre 2007 17:00
Re: Re: Re: Re:
Bag End, 12/12/2007 16.57:




Non si sa mai che con la ricerca si dovesse scoprire qualcosa che metta in dubbio la parola di Dio [SM=x278634].

Il problema del cattolico fondamentalista (e ce ne sono molti, solo che non andando in giro col burqa, non si riconoscono) è che la verità è solo la sua, e solo ciò che dice il Papa, o Dio, o chi per lui è vero, e tutti dobbiamo essere uniformati a questo pensiero.
Così loro pensano che solo Dio possa togliere e dare la vita, e per questo sono contrari all'aborto ed all'eutanasia. Ma dico io, che ti frega di quello che io voglio fare della mia vita? Voglio abortire, sono fatti miei, se è una mia scelta. Voglio morire, sono fatti miei se nessuno mi obbliga.



la ricerca,la scienza,non ha fatto altro che mettere costantemente in dubbio la parola di dio e della chiesa (che sono la stessa cosa),da sempre.
è questo,non chissà quale motivo o rispetto per la vita che rende i preti ostili alla ricerca,sempre e solo questo.
Lux-86
00mercoledì 12 dicembre 2007 17:09

tu preoccupati della tua vita,che alla mia ci penso io.Se si adottasse questo semplice principio allora si che il mondo sarebbe migliore,altro che tornare al seicento come vorresti tu i problemi che hai posto semplicemente non possono essere risolti in maniera teorica,cianciando di vita e morte e anima,dipendono solo e unicamente dalla volontà dei soggetti interessati.Il che significa che non ci sono dubbi:se il soggetto è cosciente decide lui,che qualcuno che gli faccia un iniezione si trova dammi retta,se è incosciente allora si lascia così com'è a meno che non lo abbia lasciato scritto.Semplice e lampante.
Sulla ricerca poi come al solito senza parole,dato che a te non piace che qualcuno ricerchi qualcosa allora non si può fare.



Seicento? [SM=x278631]
Dalle tue parole, però, ne viene fuori che, per esempio, nel caso di Eluana il padre ha torto...
Sulla ricerca: non è che a me non piace (non sono il dittatore di questo paese) non piace a molti altri, ma a parte questo è una ricerca inutile. Eppure deve continuare perchè, come detto nella prima risposta a questo topic, da fastidio ai cattolici. Se i cattolici fossero pro aborto probabilmente qualcuno sarebbe a mettere bombe nei consultori [SM=x278639]


Non si sa mai che con la ricerca si dovesse scoprire qualcosa che metta in dubbio la parola di Dio



Tipo i neutroni? Nessun Dio avrebbe mai potuto creare una particella così inutile. [SM=x278677]


Il problema del cattolico fondamentalista (e ce ne sono molti, solo che non andando in giro col burqa, non si riconoscono) è che la verità è solo la sua, e solo ciò che dice il Papa, o Dio, o chi per lui è vero, e tutti dobbiamo essere uniformati a questo pensiero.
Così loro pensano che solo Dio possa togliere e dare la vita, e per questo sono contrari all'aborto ed all'eutanasia. Ma dico io, che ti frega di quello che io voglio fare della mia vita? Voglio abortire, sono fatti miei, se è una mia scelta. Voglio morire, sono fatti miei se nessuno mi obbliga.



Io sono contrario all'aborto perchè ritengo la vita come la curva di una parabola che parte dal concepimento e arriva alla morte, poi il limite del terzo mese è assolutamente inutile visto che non accade nulla.
Ma tanto è inutile parlarne, lunga esperienza fatta su questo ed altri forum dimostra che l'unica risposta sarà un rigurgito di insulti [SM=x278629]
Pius Augustus
00mercoledì 12 dicembre 2007 17:19
Re:
Lux-86, 12/12/2007 17.09:


tu preoccupati della tua vita,che alla mia ci penso io.Se si adottasse questo semplice principio allora si che il mondo sarebbe migliore,altro che tornare al seicento come vorresti tu i problemi che hai posto semplicemente non possono essere risolti in maniera teorica,cianciando di vita e morte e anima,dipendono solo e unicamente dalla volontà dei soggetti interessati.Il che significa che non ci sono dubbi:se il soggetto è cosciente decide lui,che qualcuno che gli faccia un iniezione si trova dammi retta,se è incosciente allora si lascia così com'è a meno che non lo abbia lasciato scritto.Semplice e lampante.
Sulla ricerca poi come al solito senza parole,dato che a te non piace che qualcuno ricerchi qualcosa allora non si può fare.



Seicento? [SM=x278631]
Dalle tue parole, però, ne viene fuori che, per esempio, nel caso di Eluana il padre ha torto...
Sulla ricerca: non è che a me non piace (non sono il dittatore di questo paese) non piace a molti altri, ma a parte questo è una ricerca inutile. Eppure deve continuare perchè, come detto nella prima risposta a questo topic, da fastidio ai cattolici. Se i cattolici fossero pro aborto probabilmente qualcuno sarebbe a mettere bombe nei consultori [SM=x278639]


Non si sa mai che con la ricerca si dovesse scoprire qualcosa che metta in dubbio la parola di Dio



Tipo i neutroni? Nessun Dio avrebbe mai potuto creare una particella così inutile. [SM=x278677]


Il problema del cattolico fondamentalista (e ce ne sono molti, solo che non andando in giro col burqa, non si riconoscono) è che la verità è solo la sua, e solo ciò che dice il Papa, o Dio, o chi per lui è vero, e tutti dobbiamo essere uniformati a questo pensiero.
Così loro pensano che solo Dio possa togliere e dare la vita, e per questo sono contrari all'aborto ed all'eutanasia. Ma dico io, che ti frega di quello che io voglio fare della mia vita? Voglio abortire, sono fatti miei, se è una mia scelta. Voglio morire, sono fatti miei se nessuno mi obbliga.



Io sono contrario all'aborto perchè ritengo la vita come la curva di una parabola che parte dal concepimento e arriva alla morte, poi il limite del terzo mese è assolutamente inutile visto che non accade nulla.
Ma tanto è inutile parlarne, lunga esperienza fatta su questo ed altri forum dimostra che l'unica risposta sarà un rigurgito di insulti [SM=x278629]




1:quel qualcuno non sarei io,ma qualche deficente spostato.Invece di parlare si se e di ma rimaniamo ai fatti.Tu giudichi qualcosa inutile ed impedisci che venga fatta.La libertà invece sarebbe che tu puoi anche giudicare questa cosa inutile,ma la cosa si fa lo stesso,se c'è chi la vuole fare.

2:no,tipo il fatto che la terra gira intorno al sole e che l'uomo discende dalla scimmia.

3:infatti,TU sei contrario.Nessuno dice che devi approvare, [SM=x278660]
Lux-86
00mercoledì 12 dicembre 2007 17:24

1:quel qualcuno non sarei io,ma qualche deficente spostato.Invece di parlare si se e di ma rimaniamo ai fatti.Tu giudichi qualcosa inutile ed impedisci che venga fatta.La libertà invece sarebbe che tu puoi anche giudicare questa cosa inutile,ma la cosa si fa lo stesso,se c'è chi la vuole fare.



Certo, è come dire che se c'è gente contraria all'omicidio sarebbe giusto, in nome della libertà, che l'omicidio fosse comunque legale. Come siamo caduti in basso [SM=x278644]


2:no,tipo il fatto che la terra gira intorno al sole e che l'uomo discende dalla scimmia.



WOW, queste sì che sono cose che fanno crollare la fede [SM=x278666]


3:infatti,TU sei contrario.Nessuno dice che devi approvare,



Ma io non devo approvare nessuno, a lungo andare convincerò tutti [SM=x278668]
Pius Augustus
00mercoledì 12 dicembre 2007 17:29
Re:
Lux-86, 12/12/2007 17.24:


1:quel qualcuno non sarei io,ma qualche deficente spostato.Invece di parlare si se e di ma rimaniamo ai fatti.Tu giudichi qualcosa inutile ed impedisci che venga fatta.La libertà invece sarebbe che tu puoi anche giudicare questa cosa inutile,ma la cosa si fa lo stesso,se c'è chi la vuole fare.



Certo, è come dire che se c'è gente contraria all'omicidio sarebbe giusto, in nome della libertà, che l'omicidio fosse comunque legale. Come siamo caduti in basso [SM=x278644]


2:no,tipo il fatto che la terra gira intorno al sole e che l'uomo discende dalla scimmia.



WOW, queste sì che sono cose che fanno crollare la fede [SM=x278666]


3:infatti,TU sei contrario.Nessuno dice che devi approvare,



Ma io non devo approvare nessuno, a lungo andare convincerò tutti [SM=x278668]



1:bhe questi sono argomenti triti e ritriti,l'ovvia differenza che conosciamo entrambi è che l'omicidio danneggia qualcuno,la ricerca no,però alla prossima occasione tu farai finta che io non abbia risposto e io dovrò spiegarlo ancora...come siamo caduti in basso [SM=x278644]

2:pensi che non ci sia gente che ha perso la fede per questo? l'illuminismo ed il conseguente ateismo e ripudio della religione hanno preso in grande misura le mosse dalla sistematica distruzione della dottrina operata dalla scienza.

3:beh,se c'è un vecchio che si veste come nel tardo impero che tiene in pugno intere nazioni e milioni di persone sostenendo di essere il prescelto di una entità onnipotente può succedere di tutto,quindi non escludo a priori che tu possa farlo.

Lux-86
00mercoledì 12 dicembre 2007 17:36

1:bhe questi sono argomenti triti e ritriti,l'ovvia differenza che conosciamo entrambi è che l'omicidio danneggia qualcuno,la ricerca no,però alla prossima occasione tu farai finta che io non abbia risposto e io dovrò spiegarlo ancora...come siamo caduti in basso



non è che non danneggia nessuno, è solo che l'embrione on protesta...


2:pensi che non ci sia gente che ha perso la fede per questo? l'illuminismo ed il conseguente ateismo e ripudio della religione hanno preso in grande misura le mosse dalla sistematica distruzione della dottrina operata dalla scienza.



questa teoria è in voga dal seicento (eccolo che ritorna) e prevedeva che la religione sarebbe sparita entro il 1800. Ora il limite si è spostato, esattamente come le sette che prevedono la fine del mondo, la fine non arriva e spostano la fine più in là attribuendo l'errore a interpretazioni sbagliate. Abbi fede, accadrà. [SM=x278656]


3:beh,se c'è un vecchio che si veste come nel tardo impero che tiene in pugno intere nazioni e milioni di persone sostenendo di essere il prescelto di una entità onnipotente può succedere di tutto,quindi non escludo a priori che tu possa farlo.



(perchè su questo forum non c'è l'emoticon del guerriero con lo scudo??)
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