8 Settembre '43

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(Hohenstaufen)
00lunedì 8 settembre 2008 01:13
« Il governo italiano, riconosciuta l'impossibilità di continuare l'impari lotta contro la soverchiante potenza avversaria, nell'intento di risparmiare ulteriori e più gravi sciagure alla Nazione ha chiesto un armistizio al generale Eisenhower, comandante in capo delle forze alleate anglo-americane.
La richiesta è stata accolta.
Conseguentemente, ogni atto di ostilità contro le forze anglo-americane deve cessare da parte delle forze italiane in ogni luogo.
Esse però reagiranno ad eventuali attacchi da qualsiasi altra provenienza »






8 settembre, 43,

un giorno una data, senza un perché

è giunta l’ora della viltà,

un altro marchio, di infamità

l’Italia lasciata, al suo destino,

da quattro vigliacchi e un assassino,

armistizio l’ hanno chiamato,

così l’Italia hanno venduto…

ma io sono camicia nera,

la mia patria e la mia bandiera,

ma io sono camicia nera,

nel mio cuore una fede sincera,

ma io sono camicia nera,

do la vita per l’Italia intera!

8 settembre, 43,

l’Italia venduta dal suo Re,

ieri fedeli, oggi banditi,

siam gli invasori, i benvenuti!

Guerra civile, questa ci fu,

e poi odio, sempre di più,

ma ci fu chi non si arrese

alzò la testa e un’arma prese.

ma io sono camicia nera,

la mia patria e la mia bandiera,

ma io sono camicia nera,

nel mio cuore una fede sincera,

ma io sono camicia nera,

do la vita per l’Italia intera!

Questa camicia, non me la levo,

rappresenta un’ideale vero,

questa camicia è la mia fede,

l’onore d’Italia sulle mie spalle,

in questa camicia io ci ho creduto,

adesso non mollo, non sono un venduto,

con questa camicia io sono morto,

ma il suo valore è rimasto nel tempo!

ma io sono camicia nera,

la mia patria e la mia bandiera,

ma io sono camicia nera,

nel mio cuore una fede sincera,

ma io sono camicia nera,

do la vita per l’Italia intera!



DarkWalker
00lunedì 8 settembre 2008 09:04
l'8settembre ha solo un lato positivo, ed è quello di aver delegittimato quell'accozzaglia di criminali nerovestiti.
..SpartaK..
00lunedì 8 settembre 2008 11:02
Re:
DarkWalker, 08/09/2008 9.04:

l'8settembre ha solo un lato positivo, ed è quello di aver delegittimato quell'accozzaglia di criminali nerovestiti.




ovviamente quoto, anche se chi ha firmato l'armistizio erano gli stessi che hanno consegnato l'italia alla dittatura

poi c'è stato lo spettacolo del re e dello stato maggiore che scappano da roma subito dopo la firma lasciando l'esercito e il paese nel caos totale
Lux-86
00lunedì 8 settembre 2008 11:34
Badoglio era un incompetente, del resto non poteva che finire così: i cani fascisti ci avevano messo nelle mani di Hitler, e non posso che gioire per la loro sconfitta.

Pietosa la canzone, sono stati i fascisti a portarci in guerra ed è giusto che ne abbiano pagato le conseguenze. La guerra civile l'hanno cercata loro.
Pius Augustus
00lunedì 8 settembre 2008 12:10
si,i fascisti sono tanto bravi nelle canzonette quanto poco bravi nel combattere.Ne hanno una per ogni loro sconfitta eh...
Riccardo.cuordileone
00lunedì 8 settembre 2008 16:19
Una delle pagine più tristi e pietose della storia italiana. [SM=x751559]
Vota DC
00lunedì 8 settembre 2008 23:30
Attenzione per gli esperti di storia militare:in questo post do per scontato che gli italiani vincono sui campi di battaglia.

Ma è stato più infame l'8 settembre 1943 o la dichiarazione di guerra all'Austria nel 1915.
Per me considerando che l'Austria in caso di neutralità aveva promesso più o meno i territori conquistati poi e in caso di aiuto l'Italia avrebbe preso Nizza,Savoia e la Tunisia,si può dire che il re ha scelto la lotta più facile ma con meno guadagno.Quindi ha tradito in maniera controproducente.
Il tradimento dell'8 settembre per quanto disonorevole è a suo modo patriottico nel senso itagliano della parola.Una vera paraculata.Il re era impresentabile eppure alla fine guerra ha conservato molti più territori che meritava e persino la Somalia!Stare dalla parte della RSI e vincere ributtando a mare gli alleati cosa avrebbe portato?Non alla restituzione delle colonie in quanto i tedeschi lottavano per fare a pezzi i russi e impedire agli angloamericani di invaderli,non al mantenimento dell'Istria in quanto gli alleati croati meritavano una ricompensa,e in generale meno territorio per l'Italia in quanto parecchie zone sono state direttamente annesse al Reich (mentre d'altra parte gli alleati non annettevano ma occupavano).Se Vittorio Emanuele III fosse stato bravo a recitare quanto quel pagliaccio di De Gaulle l'Italia comparirebbe nell'elenco dei vincitori della Seconda Guerra Mondiale.
Pius Augustus
00martedì 9 settembre 2008 10:01
un altro momento più inglorioso è stato la non belligeranza del 39:secondo il patto d'acciaio mussolini sarebbe dovuto entrare immediatamente in guerra,invece rimase neutrale con sua grande vergogna.In realtà delle alleanze se ne fregava lui per primo:quando i dati di fatto lo mettevano in difficoltà svicolava,la stessa cosa che fecero legittimamente il re e badoglio,solo che i fascisti non se ne rendono conto.
princepsoptimus
00martedì 9 settembre 2008 12:08
Ma siamo famosi in tutto il mondo per le nostre alleanze che puntualmente non vengono rispettate...^^ altro che fedeltà e coraggio
Riccardo.cuordileone
00martedì 9 settembre 2008 17:02
Re:
Pius Augustus, 09/09/2008 10.01:

un altro momento più inglorioso è stato la non belligeranza del 39:secondo il patto d'acciaio mussolini sarebbe dovuto entrare immediatamente in guerra,invece rimase neutrale con sua grande vergogna.In realtà delle alleanze se ne fregava lui per primo:quando i dati di fatto lo mettevano in difficoltà svicolava,la stessa cosa che fecero legittimamente il re e badoglio,solo che i fascisti non se ne rendono conto.


Si, ma secondo lo stesso patto Hitler non avrebbe dovuto dichiarare guerra prima del 43, quando l'Italia teoricamente sarebbe stata sanata dalle fatiche abissine e spagnole.

8 Settemmbre o 24 Maggio sono due tradimenti uguali, forse il primo fu peggiore poichè nella prima guerra mondiale siamo passati dalla neutralità al nemico, nella seconda dall'amico al nemico.


daetil
00martedì 9 settembre 2008 18:42
Pagina triste della incapacità italiana di gestire le cose. Secondo alcuni documenti l'8 settembre gli americani dovevano sbarcare in italia con una o più divisioni aviotrasportate per supportare il governo italiano. Ma fu lo stesso ministero della difesa a dire di non farlo in quanto avrebbero gestito la situazione da soli. Sapendo com'è andata a finire rende la cosa ancora più ridicola. Ma sulle capacità di Badoglio come condottiero basta ricordare Caporetto.
Pius Augustus
00martedì 9 settembre 2008 18:51
Re: Re:
Riccardo.cuordileone, 09/09/2008 17.02:


Si, ma secondo lo stesso patto Hitler non avrebbe dovuto dichiarare guerra prima del 43, quando l'Italia teoricamente sarebbe stata sanata dalle fatiche abissine e spagnole.

8 Settemmbre o 24 Maggio sono due tradimenti uguali, forse il primo fu peggiore poichè nella prima guerra mondiale siamo passati dalla neutralità al nemico, nella seconda dall'amico al nemico.






mi sai dire dove era questa clausola nel patto d'acciaio? era semplicemente un qualcosa che mussolini ha aggiunto poi per non dovere onorare la sua presunta parola.
Lux-86
00martedì 9 settembre 2008 23:54
Re: Re: Re:
Pius Augustus, 09/09/2008 18.51:




mi sai dire dove era questa clausola nel patto d'acciaio? era semplicemente un qualcosa che mussolini ha aggiunto poi per non dovere onorare la sua presunta parola.



Non esisteva alcuna clausola, semplicemente allo scoppio della guerra Mussolini mandò a dire a Hitler che gli mancavano delle materie prime, Hitler gli chiese quali e si offrì di soddisfare le sue richieste, Mussolini rispose con una lista tanto gonfiata che Hitler dovette ammettere che nemmeno la Germania poteva fornire tanto materiale e gli permise di restare neutrale. Successivamente, caduta la Francia, Mussolini entrò in guerra solo perchè aveva paura che Hitler invadesse l'Italia vista la sua inutilità come alleato.

Era una voltagabbana come tutti i governanti italiani, del resto tutte le guerre italiane sono costellate da tradimenti e incapacità. Si salva forse solo la guerra di Crimea. La seconda guerra d'indipendenza non conta visto che venne combattuta dai Francesi.
Riccardo.cuordileone
00venerdì 12 settembre 2008 14:43
Re:
Pius Augustus, 09/09/2008 18.51:


Mi sai dire dove era questa clausola nel patto d'acciaio? Era semplicemente un qualcosa che Mussolini ha aggiunto poi per non dovere onorare la sua presunta parola.


Nella documentazione ufficiale ovviamente non c'era, però questa clausola è citata nel diario personale di Ciano. (Ovviamente prima dello scoppio della guerra)

Poi la scusa ufficiale fu quella citata da Lux.


Pius Augustus
00venerdì 12 settembre 2008 14:45
Re: Re:
Riccardo.cuordileone, 12/09/2008 14.43:


Nella documentazione ufficiale ovviamente non c'era, però questa clausola è citata nel diario personale di Ciano. (Ovviamente prima dello scoppio della guerra)

Poi la scusa ufficiale fu quella citata da Lux.





ma mussolini glielo fece sapere dopo aver firmato il patto.In ogni caso se tu firmi un patto del genere dopo non ti metti a fare precisazioni,se non sei un buffone voltagabbana come mussolini.
Vota DC
00venerdì 12 settembre 2008 21:40
Re: Re:
Riccardo.cuordileone, 09/09/2008 17.02:


Si, ma secondo lo stesso patto Hitler non avrebbe dovuto dichiarare guerra prima del 43, quando l'Italia teoricamente sarebbe stata sanata dalle fatiche abissine e spagnole.

8 Settemmbre o 24 Maggio sono due tradimenti uguali, forse il primo fu peggiore poichè nella prima guerra mondiale siamo passati dalla neutralità al nemico, nella seconda dall'amico al nemico.





L'Italia pur proclamando la sua neutralità non è uscita dall'alleanza,ha semplicemente detto che era l'Austria ad avere attaccato (falso,l'Austria ha attaccato la Serbia priva di alleanze ed è stata aggredita dalla Russia e i suoi alleati) e che rimaneva neutrale.Il giorno prima di dichiarare guerra era ancora alleata dell'Austria.
L'8 settembre è altrettanto vigliacco come evento,ma meno infame perchè sotto tutti i punti di vista conveniente per lo stato italiano mentre sull'utilità del 24 maggio ho qualche dubbio.
Granduca di Milano
00sabato 13 settembre 2008 08:33
La resa dell'Italia fu uno sporco affare.
Tutte le nazioni elencano nella loro storia guerre vinte e guerre perse, ma l'Italia è la sola ad aver perduto questa guerra con disonore, salvato solo in parte dal sacrificio dei combattenti della RSI.

da Diari di guerra di Dwight D. Eisenhower [SM=x751531] [SM=x751531] [SM=x751531]
Lux-86
00sabato 13 settembre 2008 12:47
peggio che perdere una guerra con disonore c'è solo vincerla con disonore, pensate alla Francia e a quel pagliaccio di DeGaulle.
Lpoz
00sabato 13 settembre 2008 12:57
Re:
Lux-86, 13/09/2008 12.47:

peggio che perdere una guerra con disonore c'è solo vincerla con disonore, pensate alla Francia e a quel pagliaccio di DeGaulle.




bhe, i francesi propio non hanno vinto...
si son solo affiliati ai vincitori...
Riccardo.cuordileone
00sabato 13 settembre 2008 13:25
Re:
Vota DC, 12/09/2008 21.40:


L'Italia pur proclamando la sua neutralità non è uscita dall'alleanza,ha semplicemente detto che era l'Austria ad avere attaccato (falso,l'Austria ha attaccato la Serbia priva di alleanze ed è stata aggredita dalla Russia e i suoi alleati) e che rimaneva neutrale.Il giorno prima di dichiarare guerra era ancora alleata dell'Austria.
L'8 settembre è altrettanto vigliacco come evento,ma meno infame perchè sotto tutti i punti di vista conveniente per lo stato italiano mentre sull'utilità del 24 maggio ho qualche dubbio.


Si si, sottolineavo solo la differenza tra alleato non belligerante e alleato belligerante (che è ben diversa).
Condivido anche con la tua precisazione sull'aggressione russa, evento che sia nei libri, che a scuola, in tv e tra la gente in generale, si "censura".

Per quanto riguarda l'8 Settembre non sono d'accordo, non ho visto tutta questa convenienza, siamo stati trattati da perdenti e ci sono stati tolti cmq dei territori, è scoppiata una guerra civile e la guerra è cmq durata per altri 2 anni.
Per me era meglio una pace separata concordata coi tedeschi.

Per quanto riguarda il 24 Maggio... mah se il patto di Londra fosse stato rispettato la convenienza ci sarebbe stata.


Pius Augustus
00sabato 13 settembre 2008 13:51
Re: Re:
Riccardo.cuordileone, 13/09/2008 13.25:



Per me era meglio una pace separata concordata coi tedeschi.






hitler non avrebbe mai accettato niente di nemmeno lontanamente diverso dalla lotta fino alla morte dell'ultimo italiano,e daltronde quel vermiciattolo senza spina dorsale del duce ci aveva provato più volte ad implorare di fare la pace ad hitler e non ci era riuscito.
Granduca di Milano
00domenica 14 settembre 2008 09:02
Mussolini d'altronde era il classico italiano tante parole e basta, in Italia Franza o Spagna purche se magna alla faccia degli ideali.
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